"Bichos del Mundo"

[Biel Perelló]

Hola, vos reprodueixo una informació que m'ha arribat a través d'una amiga... he flipat ! Quina valoració en feis ?

La web oficial de la col·lecció: http://www.elmundo.es/promociones/bichos/index2.html


Salut !

Biel Perelló

_________________

Una vez más en España el término "Conservación de la Biodiversidad" parece no existir en los medios de comunicación, quienes parece que sólo hablan de biodiversidad cuando no hay nada más de qué hablar. El Mundo en colaboración con National Geographic han comenzado una colección de insectos y atrópodos con el título "Bichos" y que consiste en ejemplares procedentes de diversos lugares del mundo dentro de una resina transparente a modo de "conservante".

Esto supone una incitación a un tipo de coleccionismo que se creía olvidado y que provocó la extinción de numerosas especies de aves, mamíferos, reptiles y peces. Además de no detallar la procedencia de los mismos, en la colección se incluyen especies protegidas por ley como el Escarabajo ciervo volante o el Caballito del diablo, por lo que el escándalo está servido.

Os adjunto una carta que han redactado y que tenéis que enviar a la dirección atencionallector@elmundo.es Sólo hay que poner el nombre al principio y al final de la misma. Podéis darle la difusión que creáis oportuna y esperemos que esto haga retroceder en sus pretensiones recaudatorias a este diario.

Por si hay alguna duda, esta es la lista completa de la colección por entregas “Bichos del Mundo”. Cada domingo con el periódico por 7,95 €. ¿De dónde los sacarán? ¿Serán de criadero o estarán cazados directamente de las selvas de indochina o el desierto de Túnez? Hay que firmar esa carta.


23 enero - Escorpión dorado de Manchuria
30 enero - Araña diablo
6 febrero - Escorpión gigante
13 febrero - Escarabajo esmeralda
20 febrero - Escarabajo rinoceronte
27 febrero - Gorgojo azul
6 marzo - Avispa gigante
13 marzo - Araña tigre II (Túnez)
20 marzo - Escarabajo ciervo volante
27 marzo - Grillo real (India)
3 abril - Cucaracha americana
10 abril - Chinche oriental
17 abril - Cicada asiática
24 abril - Insecto palo oriental (China)
1 mayo - Escarabajo joya rojo
8 mayo - Hormiga gigante
15 mayo - Delfácido exótico (india)
22 mayo - Cigarra negra tropical (China)
29 mayo - Escarabajo de caña
5 junio - Araña de oro
12 junio - Longicorne de Indochina
19 junio - Escarabajo buceador asiático
26 junio - Mantis de las flores
3 julio - Ciervo volante de Oceania
10 julio - Cigarra Indochina
17 julio - Saltamontes gigante
24 julio - Escarabajo de resorte
31 julio - Araña pisaura
7 agosto - Cucaracha china
14 agosto - Grillo asiático
21 agosto - Escorpión negro de Indochina
28 agosto - Picudo rojo
4 septiembre - Libelula asiática
11 septiembre - Saltamontes pardo
18 septiembre - Escarabajo unicorne
25 septiembre - Abeja exótica
2 octubre - Escarabajo joya indonesio
9 octubre- Mantis religiosa tropical
16 octubre - Chinche escudo
23 octubre - Escarabajo saltador
30 octubre - Milpiés oriental
6 noviembre - Caballito del diablo
13 noviembre - Ciervo volante asiático
20 noviembre - Longicorne de Formosa
27 noviembre - Cetonia de Formosa
4 diciembre - Cigarra de Indostán
11 diciembre - Longicorne moteado
18 diciembre - Avispa papelera
25 diciembre - Escarabajo cebra
1 enero - Cigarra negra manchada
8 enero - Cetonia de Nueva Guinea
15 enero - Cigarra amrilla
22 enero - Chinche escudo de la Sonda
29 enero - Ciervo volante oriental
5 febrero - Chinche roja del lichi

[Cambessèdes]

Perdón, ¿cuál es la carta?

[Biel Perelló]

Perdó, la carta seria aquesta, enviada a les adreces que figuren a l'encapçalament:
Salut !

_____________________


atencionallector@elmundo.es

pressroom@ngs.org


Rechazo a la campaña de venta de insectos con el periódico “El Mundo”


Por medio de este mensaje quiero expresar mi rechazo a la colección “BICHOS: insectos, arácnidos y otros artrópodos”, que comenzó el pasado 23 de enero y que pretende comercializar animales mediante una colección que se podrá hacer domingo tras domingo, hasta un total de 55 entregas en total.

Considero que esta campaña demuestra una gran falta de sensibilidad de cara a la conservación de seres vivos, que son contemplados como meros objetos decorativos. Opino que este tipo de campañas contribuyen a que no se valore el importantísimo valor de las especies en su medio natural y a que se favorezca enormemente el tráfico de especies. A nivel mundial se están realizando importantes esfuerzos para conservar la biodiversidad y este tipo de campaña publicitarias las perjudica notablemente.

Por tanto, solicito que esta campaña quede suspendida de inmediato y que no se vuelva a realizar en el futuro ninguna otra campaña de similares características.

Atentamente,

[jordi muntaner]

Biel,

Quina barbaritat!

Ja he enviat una carta al Mundo, modificant la que tu ens ofereixes, i crec que podriem escriure a National Geografic. Qué vos sembla?

Salut,

Jordi

[Jose Luis Martinez]

Menos mal que el año pasado fue el año de la Biodiversidad.

Yo me apunto Jordi (también acabo de escribir una carta a El Mundo), pero si se realiza un carta para Nacional Geographic, también la firmo y sino ¿podríais pasarme una dirección?


JOSE LUIS MARTINEZ

[Jose Luis Martinez]

Esta es la carta que he escrito:



Ante todo saludos.

Mi nombre es Jose Luis Martínez y soy lector asiduo de su periódico y al mismo tiempo un amante empedernido de la Naturaleza en todos sus contextos.
Leo con tristeza y al mismo tiempo admiración que han decidido publicar junto a National Geographic, un especial sobre insectos de todo el mundo, con la coordinación y dirección de los mejores expertos de toda la Tierra y hasta aquí mi admiración, pues precisamente estos desconocidos de la Naturaleza se lo merecen.

Mi tristeza comienza, cuando observo que se regalan ejemplares para coleccionar, seres vivos que han sido sacrificados en pos de una ciencia y una divulgación, que hoy en día esta obsoleta. En la era de la tecnología, de Internet, de los vídeos y de las cámaras digitales, no es necesario el sacrificio de ningún ser vivo para divulgar.
Un póster a gran escala, con algunas de las impresionantes fotografías que existen sobre diversas especies, vídeos sobre como viven en libertad estas especies e incluso figuras de escayola, pueden dar tanto realismo a sus entregas, como uno de esos ejemplares de cualquier especie del mundo a las que han tenido que capturar y matar (mal ejemplo para los más jóvenes).
El año pasado fue en España el Año de la Biodiversidad, que también incluye a estos pequeños seres (y a ustedes), pero veo que a pesar de publicar un periódico tan prestigioso, no se habían dado cuenta de la noticia.
También National Geographic, me entristece, pues tenían toda la presunción por mi parte de ser grandes profesionales, como ustedes. Ambos me han demostrado que estaba completamente equivocado.
UN ABRAZO

JOSE LUIS MARTINEZ

[Cati]

Jo acabo de sol·licitar la meva baixa com a subscritora de la revista National Geographic, mitjançant una carta a l'entitat expresant la meva disconformitat amb la col·lecció "Bichos" i qualsevol altra que impliqui l'entrega d'éssers vius excusant-se en la divulgació. Me ha sorprès moltíssim la implicació de NG en aquesta col·lecció, ja que la tenia en molt bona consideració. Els seus reportatges i fotografies són magnífics, i segurament continuaran així, però cal ser coherent amb lo que "venen".

Cati

[Biel Perelló]

Hola,
Jo he fet, més o manco, el mateix que na Cati, fent servir el formulari de la web de NG:

https://secure.rba.es/revistas/ssl/cont ... 74&popup=1

Suggereixo faceu el mateix... amb una carta "contundent" els hi he dit que després de rebre la seva resposta valoraré si em dono de baixa de NG (crec que ho faré i em sap greu !).
He especificat també que difondria aquesta "malifeta" entre persones, grups, entitats,... relacionats amb la protecció de la biodiversitat a nivell estatal i internacional.

Salut !

[Xavi]

També ha estat denunciat per un colectiu d'entomòlegs. De totes maneres no és la primera vegada. Fa dos anys aquesta col·lecció ja va sortir i no m'enrecord quant, es va editar "conchas del mundo" y "mariposas del mundo".
Es tracta d'invertebrats conservats en resina plàstica. Una tècnica molt utilitzada per fer "souvenirs" especialment clauers, "pisapapeles", etc.
En teoria es tracta d'animalets criats en captivitat, però ningú s'ho creu.
Jo personalment preferesc els cromos tipo "vida y color".
Els fascicles semblen estar bé, però evidentment els "bitxos" sobren.

[Biel Perelló]

Hola,
La cosa s'anima... ara que signar aquesta petició d'Ecologistas en Acción ha estat un poc complicat (uf !), el tema ja corre pel Facebook, diuen que UICN ha protestat, etc... Teniu tota la informació al següent enllaç:

http://actuable.es/peticiones/no-la-ven ... n-el-mundo

Si rebeu alguna resposta de El Mundo, RBA o NG deis coses (si voleu és clar).

Salut !

[biel servera]

M'havia de tocar...
resulta que conec una de les persones que va intervenir en aquesta col·leccio. Per motius que no venen al cas, ara no esta per intervenir en el forum pero m'ha "autoritzat" a donar la seva visio si a mi m'ho semblava. Pens que es de justicia fer-ho i coneixer els seus arguments, de forma que pas a posar-ne un parell:
- Tots els exemplars s'han importat amb tots els permisos i el vist i plau de l'oficina CITES del pais d'origen i desti.
- Tots son procedents de granjes de cria (Xina, Malasia i Costa Rica).
- No s'ha produit cap alteracio de cap ecosistema.
- Molts mestres i alumnes han dit que aixo ha generat moltes vocacions de biolegs.
- A l'augmentar el coneixement de les especies, sol generar un sentiment de respecte d'allo que coneixes.
- Per que hi ha gent que no esta en contra de la cria de certs artropodes (gambes) per consum huma pero sí per a conservar-los en resina? En que afecta a la biodiversitat?

I dit aixo: NO MATEU AL MISATGER!!!

Venga, salut a tothom.
Biel

[Jose Luis Martinez]

Hola Biel. Esto no es un mensaje para el mensajero, sino para el mensaje, que conste también.
También espero que a la persona que conoces y ha participado en esta colección, no le pase nada irreparable, pero una vez escuchados sus comentarios públicamente, podemos exponer otras ideas.

1) También existen más tigres en cautividad en el mundo (todos más o menos con sus licencias y permisos) que en libertad ¿que justifica el echo de tener permisos?

2)El visón americano también procede de granjas de cría (en este caso para peletería) y casi ha extinguido al visón europeo y dañado tanto algunos ecosistemas acuáticos que ahora son irreparables.

3) ¿Se puede certificar eso? ¿Se puede comprobar que el mantenimiento en granjas de cría fuera de sus lugares o zonas de cría originales no causa daños al ecosistema? existen casos de lo contrario, bien repartidos por todo el mundo y en casi todos los grupos naturales desde vertebrados a plantas.

4)Es seguro, que esa misma concienciación con los maestros y alumnos se puede conseguir por otros medios (en la actualidad) en un planeta en que los ordenadores están en las aulas, los niños de 10 años ya tienen móviles con internet y la gran mayoría de los que tenemos un ordenador en casa pasamos más de 2 horas diarias frente a él. Es la era de las 3D, donde puedes hacer que un escorpión intente picarte o un ciervo volante (con su impresionante tamaño) te vuele alrededor, haciendo que te agaches para que no te dé en la cabeza, solo con imágenes.

5)Desde la época de Chapman y Buck (ornitólogos con escopeta) las cosas han cambiado y se puede alcanzar un nivel de conocimientos excepcional sin destruir absolutamente nada (este en libertad o en cautividad). No conozco la vida en las fosas Marianas, pero algunos principios engendrados, han conseguido que la respete.

6)Por desgracia tengo que estar a favor de la cría en cautividad de especies que el humano consume, porque el destrozo que se causa en la naturaleza para capturarlos en libertad es insoportable para nuestra tierra y océanos. De todas formas podríamos realizar una encuesta entre el ciudadano de a pie a ver si esta de acuerdo con la cría de la trucha arco-iris en piscifactorías para el consumo humano y después le preguntamos si esta de acuerdo con la cría en cautividad del Gorgojo azul. A la pregunta de en que afecta a la biodiversidad, la respuesta es que no lo sé, como ya he comentado desconozco los daños indirectos causados. Ahora bien, creo que se puede saber en que afecta al intelecto de un chaval jóven, posiblemente si ve una Mantis religiosa, me la puedo llevar a casa, porque esto son solo "Bichos".

Te prometo que digo todo esto en un tono afable y de conversación, pero es justo escuchar diferentes puntos de vista.

UN ABRAZO

JOSE LUIS MARTINEZ

[Xavi]

Jo som el primer interessat en que els nins coneguin i protegeixin als insectes. Moltes vegades he anat amb ninets d'excursió i aixecant una pedra les he explicat lo que hi viu allà davall. Es quedem meravellats i fins i tot sustitueixen l'acte irracional de "bitxo, trapija'l !!!" per aturar-se, mirar-lo i sobretot admirar-lo.
És vera que per un nin, tenir "bitxos´" col·leccionats és una cosa impresionant i molt atractiva, però com diu en Jose Luis avui en dia, tenim molts d'altres sistemes de divulgar.
Jo vaig aprendre les diferències entre una papallona tigre, un "jefe indio", etc i vaig saber lo que era un armadillo, gràcies als cromos. Mai vaig tenir una closca d'armadillo.
Sé cert que aquest col·leccionable és legal, però això no canvia gairebé res. Les condicions de la suposada cria en captivitat a països a vegades del tercer món, no les coneixem. A part de la cria d'alguns insectes com cetònids i dinàstids, molts són recol·lectats directament de la natura. Ara mateix de manera "legal" amb permisos diversos, pagant 180 euros puc rebre un paquet a ca meva amb més de 300 "bitxos" recolectats per indígenes de Madagascar.
Però pens que no és ètic malgrat després aquests "bitxos" serveixin perque els nostres nins les admirin.
Per cert, vos pas un enllaç d'un criadero de papallones Monarca que s'utilitzen per amollar a batejos, comunions i bodes. Vos enrecordau de les troballes puntuals d'aquest lepidòpter a Mallorca?

http://www.granjafarfalla.com/

[biel servera]

Supos que me toca respondre,
la veritat es que no vaig dubtar ni un moment en penjar els comentaris que me va el "senyor X" ;-) Pens que aixo enriqueix molt mes qualsevol debat. No poques vegades ha hagut (hi ha: cas Son Bosc) polemiques molt fortes en aquest forum i si m'he quedat amb les ganes de res ha estat d'escoltar les argumentacions contraries, si es que n'hi havia.
No se, en abstracte me podria imaginar qualsevol moguda estranya. Amb aquesta col·leccio puc o no estar d'acord (no hi estic), pero com a minim se que darrera hi ha gent que ha volgut fer les coses amb serietat i no una colla de pirates.
I Jose Luis, en cap moment he llegit una sola paraula malsonant, al contrari, pens que has aportat punts de vista que quasi be tots compartim.

Biel

[Jose Luis Martinez]

Gracias Biel por tú comprensión.

Es que ultimamente cada vez que comento algo parece que estuviera hablando sobre cosas indescriptibles (cosas del demonio) y siempre hablo con el corazón en el pecho y un refresco en la mano.
En ningún momento intento poner a nadie en entredicho, solo hablo, discuto u opino sobre el tema en cuestión (da igual el que se trate....Son Bosc, la desratización de Dragonera o esta misma cuestión).
Por desgracia, incluso en ocasiones haciendo las cosas con total seriedad, honestidad y desinterés material, no acertamos.
Es lo que he hablado miles de veces, los estudiosos del medio natural deben demostrar lo que hacen y dicen de forma empírica (lo que a veces lleva años) y sin embargo otros en a penas unos días o unos meses tienen todo solucionado.
En este caso, también yo, que sin conocer a la persona "x" y sin conocer sus pensamientos valoro lo que hace o deja de hacer.
Sin embargo y siempre bajo el más absoluto respeto, pienso que tanto el periódico El Mundo como National Geographic, se han equivocado. La solución es sencilla....

Rectificar es de sabios.

JOSE LUIS MARTINEZ

[Jose Luis Martinez]

Bueno como proponiamos si nos respondían a nuestras cartas desde El Mundo, ahí va la respuesta...vamos que les da igual.


Estimado lector,

desde el departamento de atención al lector del diario El Mundo, le damos las gracias por ponerse en contacto con nosotros.

Como contestación a su correo en el que muestra el desacuerdo con la colección BICHOS de National Geographic, la editora RBA argumenta los siguientes puntos que avalan que continuemos con las entregas tal y como estaba previsto:

1) Todos los artrópodos de la colección proceden de granjas de cría especializadas y acreditadas

2) Ni una sola de las especies incluidas en la colección están protegidas por el CITES (tratado internacional de protección de especies), ni por la normativa europea.
3) Y finalmente, esta colección cuenta con la acreditación del apoyo del Natural History Museum de Londres.

Le agradecemos el interés demostrado en nuestra publicación.


Atentamente,



Para cualquier otra consulta no dude en ponerse en contacto con nosotros.

Un cordial saludo

EL MUNDO
Servicio de Atención al Lector
Telf.: 902 99 99 46
L-V de 8:00 a 18:00 hrs. y S-D de 10:00 a 14:00 hrs.
atencionallector@elmundo.es

[Cati]

Realment una pena!!!! Jo pensava que el debat sobre les col·leccions naturalístiques estava més que superat! Estava ben equivocada!!!!!. Per cert, fa cosa de mesos me vaig trobar per casualitat amb la venta d'un Brachycerus balearicus per internet. No vaig ser a temps de denunciar-ho a la Guardia civil . Se comença per bitxos criats a granges, i s'acaba amb el tràfic d'espècies protegides. No és qüestió de lo que està permès fer o no. És una qüestió de responsabilitat cap el nostre patrimoni natural.
Cati

[Xisco]

Sembla que retiren la col·lecció. Encara no he vist la notícia però per Internet hi ha gent que en parla.

[Xisco]

Sembla que retiren la col·lecció. Encara no he vist la notícia però per Internet hi ha gent que en parla.

Idò no... no la retiren. :-(

[Cati]

Ara mateix acabo de rebre una cridada del Departament d'Atenció al Client de RBA edicions en referència a la meva sol·licitud de baixa d'inscripció a la revista National Geographic per el tema de la col·lecció "bichos". Molt amablement m'han donat les explicacions pertinents sobre la procedència dels exemplars que formen part de la col·lecció. M'han dit que els "bitxos" en qüestió són criats en granges i que els especímens són destinats a l'industria farmacèutica per extreure material biològic. Una vegada obtingut el material els "cos" de l'animal se descarta, i són precisament aquests "descarts" els que s'empren per a la col·lecció comercial.

La meva rèplica, però, ha anat en un altre sentit. Resumint molt, crec que els he fet entendre que és el suport al col·leccionisme, com a element de divulgació, el major problema, ja que convida a apropar-se a la natura agafant d'ella elements que formen part dels ecosistemes. Es vera que no te per que suposar un problema anar a la llibreria i "comprar" la col·lecció "controlada", però evidentment pot induir a seguir col·leccionant innocentment altres elements recol·lectats a la platja, a la muntanya, ... i tots sabem quins tresors guarden les nostres illes i altres llocs. El col·lecionisme dur associat el fet de la recol·lecció i mort dels exemplars, que trob justificat en qüestions d'investigació i estudi, però no en la divulgació, que me resulta obsolet, i que pot arribar a ser realment una "pèrdua valuosa" quan s'ignora que és lo que realment s'està agafant.

També els he comunicat la meva sorpresa de la implicació d'una revista de prestigi en la divulgació i conservació de la natura com és National Geografic en la col·lecció, però pareix que major ha estat la sorpresa de la revista NG al veure la reacció que ha tingut a Espanya i altres països el seu suport a la col·lecció "bitxos", que com s'ha dit aquí, no era una col·lecció nova, era ja una reedició. Crec que NG s'ho pensarà més de dues vegades abans de donar suport a futures col·leccions d'aquest tipus. Esper!.

Com era de preveure, no m'han assegurat que deixin de fer col·leccions comercials amb elements d'orígen natural, però el fet de que el departament hagi rebut "ordres" de tranquilitzar als subscriptors me fa pensar que sí hi ha hagut una important reacció a nivell nacional. M'han assegurat que "traslladaran" la meva opinió, i la d'altres subscriptors, a l'equip de creatius (dels que m'ha dit que no acaben d'entendre la reacció amb la que s'han trobada). Els he convidat a ser una mica més originals i compromesos amb la divulgació i coneixement de la natura.

Això no deixa de ser una opinió personal, sense més transcendència. Per a mi la divulgació s'hauria de basar en observar i respectar la vida, i no a guardar en capses lo que ja està mort. A veure si a la pròxima feim que regalin uns binocles com toca i una lupa! , Segurament ens anirà millor a tots.

Salut!
Cati

[Biel Perelló]

Hola :-)
També he rebut avui la mateixa trucada de RBA, la conversa ha estat llarga, quasi mitja hora... m'han dit el mateix que a na Cati i he replicat amb els mateixos arguments, incidint molt amb el decimonònic col.leccionisme, el malament que ha caigut aquesta col.lecció dins el món ecologista, etc... Li he fet saber del grups al facebook en contra de la col.lecció (ja ho sabien), les opinions al fòrum del GOB... etc.. etc.. m'he esplaiat a gust i m'he sentit escoltat i ben atès (tot un detall), ha pres nota de que era soci del GOB, de GP,... i s'ha compromès a fer arribar als seus caps totes les aportacions i suggeriments. I si, pens que han rebut un allau de protestes i s'han vist obligat a reaccionar de forma personalitzada. Ah ! i li he fet saber que he escrit a la central americana de NGS per a protestar al respecte... també ha pres nota. Finalment li he dit que no em donaria de baixa de NG.
Be, tot plegat he quedat satisfet, no ha estat fer retxes dins l'aigua :-)

Salut !

[Xavi]

Només el títol "bichos" me pareix poc seriós.
Entomòlegs nacionals de reconegut prestigi estan també en contra, tot i que per la seva labor científica sí que fan "col·lecció" però no d'aquesta manera.
En quant a lo que li han dit a na Cati: "són criats en granges i que els especímens són destinats a l'industria farmacèutica per extreure material biològic" no m'ho crec. Són més de 50 espècies i no totes elles són utilitzades en farmacèutica. Jo me decant més cap als insectes guardats en "stock" de les tendes i empreses que comercialitzen insectes.
Si tens per exemple 4.000 "gorgojos azules" la solució és vendre barato a mode de col·lecció.
Després una empresa (segurament a Xina) s'encarrega de fer els metacrilatos.
Però granges? farmacèutica? són excuses.

[Biel Perelló]

Per si no havíeu vist la carta del comitè IUCN a l'Estat Espanyol en relació a la col.lecció... la qual imagin ha fet mal !

http://www.iucn.org/about/union/commiss ... n-El-Mundo

Salut !

[Cati]

Hola, Xavi

No tinc prou referències per determinar si es veritat o no que els especímens van dirigits, en un primer destí, a la industria farmacèutica, però te ben assegur que és la resposta "oficial" que he rebut. No sé si a nen Biel li han dit tan clar com m'ho han dit a mi.

En tot cas també estic satisfeta d'haver rebut una cridada personal com a resposta a les meves queixes. El fet de que se dediquin a atendre, una per una, les queixes rebudes, no passa cada dia. Estic convinçuda que la moguda ha estat molt més forta del que ens pensam, sinó no s'haurien pres tantes molèsties. Jo també continuu amb la meva subscripció al NG, però sempre estarà condicionada a que realitzin un tipus de divulgació compromesa amb la natura, i sustentada en la imatge i la paraula, no en el col·lecionisme d'especimens reals, sigui la que sigui la seva procedència. Crec que ho han entès, per que els seus clients així li hem fet saber.

Salut!
Cati

[Xavi]

Podeu seguir el tema a Facebook:
[url]http://www.facebook.com/pages/Me-da-asco-que-El-Mundo-y-National-Geographic-vendan-animales-reales/194668240544307#!/pages/Me-da-asco-que-El-Mundo-y-National-Geographic-vendan-animales-reales/194668240544307#!/profile.php?id=100000354637793[/url]